Чемпионат России. Межсезонье

Александр Цыганков: "Печально было смотреть, как рушится родная команда"

Александр Цыганков провел в самарских "Крыльях Советов" около двух десятков лет – сначала как игрок, затем в качестве тренера. Год назад, когда главным тренером "Крыльев" стал Сергей Оборин, Александр покинул Самару и сначала работал в махачкалинском "Анжи", а затем перебрался в подмосковное Раменское. Там он стал помогать бывшему главному тренеру "Крыльев" Гаджи Гаджиеву в "Сатурне". В начале декабря, находясь в Самаре в отпуске, Александр Цыганков пообщался с журналистами "СФ".

"Анжи"

– Давайте начнем с рассказа о том, как развивались события год назад.

– После окончания сезона-2006 я несколько раз появлялся на тренировочной базе "Крыльев Советов" и спрашивал, что будет дальше. Ничего определенного о своей дальнейшей судьбе я не знал, но со сменой главного тренера можно было ожидать перемен в тренерском штабе, что и случилось. Сергей Оборин привез в Самару своих помощников, с которыми он работал в "Амкаре". Поэтому для меня не оказалось места в клубе, впрочем, как и в школе ЦСК ВВС. Это произошло где-то за неделю до Нового года, и новогодние праздники прошли, сами понимаете, "весело". В январе мне позвонил Омари Тетрадзе, который возглавил "Анжи", и предложил стать его помощником. Первый тренировочный сбор команда проводила в Махачкале, но тогда меня еще не было в команде. К работе я приступил в феврале.

– Бывший защитник "Крыльев" Карен Дохоян тогда ведь тоже тренировался вместе с "Анжи"?

– Да, он поехал с нами. Его убрали из "Крыльев", но я не знаю всех тонкостей того момента. Соответственно, ему также надо было найти место трудоустройства. Я не могу точно сказать, что именно у него не сложилось в махачкалинской команде, но его там не оказалось.

– Много было иностранцев? Ведь в первом дивизионе есть жесткий лимит относительно числа их на поле.

– Сейчас скажу. Зоа, Кебе, Валентич, еще был на просмотре грузинский легионер Ходжава… Не знаю, повлиял ли лимит на ситуацию с Дохояном, но он оказался в итоге в "Пюнике".

– Тетрадзе из-за учебы в ВШТ ведь пропустил часть предсезонных сборов?

– Когда мы проводили первый зарубежный сбор в Турции, он как раз проходил практику там же. Омари проводил вечерами совещания, на которых давал задания на следующий день, а непосредственно выполнением этих заданий занимались Александр Маркаров и я. При этом Омари жил с командой и каждый день выезжал на учебу – либо утром, либо вечером.

– Задачи на сезон для "Анжи" какие-то озвучивались?

– Омари Михайлович сам поставил задачу выйти в премьер-лигу. Это мобилизовало всех игроков и руководство. Хотя выполнить ее было тяжелее, чем другим командам, ведь для нас это был первый сезон, когда мы руководили командой в первом дивизионе, и нам не хватало квалифицированных людей. Зимой на сборе было всего лишь 13-14 человек, которые реально могли претендовать на место в составе. Остальные – молодежь. Только накануне чемпионата клуб приобрел вратаря Абаева, появились Будунов, Кочубей, Скрыльников, Агаларов – это было хорошей "подпиткой". Первую игру мы сыграли вничью с "Содовиком", а потом проиграли достаточно крупно в "Лужниках" "Носте". С третьего тура, когда мы начали играть дома, команда стала регулярно набирать очки, появилась уверенность, ребята начали показывать свои лучшие качества. Команда выглядела единым коллективом, от футболистов до президента клуба, при поддержке болельщиков. Была даже победа над "Шинником", который в завершившемся сезоне занял первое место.

– Каковы ваши общие впечатления от первого дивизиона?

– Скажу честно, я ожидал худшего. А все оказалось совсем неплохо, на достаточно высоком уровне. Но, конечно, первому дивизиону в СМИ уделяется значительно меньше внимания, чем премьер-лиге, и качество освещения турнира журналистами оставляет желать лучшего. Там нет таких больших денег, стадионы и гостиницы ниже уровнем. При этом добираться в другие города сложнее, чем в премьер-лиге: длительные перелеты, пересадки, смена часовых поясов…

– "Шинник" заранее обеспечил себе выход в премьер-лигу, а "Терек" и "Сибирь" бились до последнего момента…

– У "Терека" были большие спады в течение сезона, но он сумел обойти "Сибирь". Мы играли с грозненской командой в паре, в первом дивизионе проводятся подряд по два домашних или выездных матча. Конечно, после "Терека" нам было гораздо тяжелее играть с соперниками. О перспективах грозненской команды в предстоящем сезоне говорить пока рано. Я думаю, в ближайшее время они поменяют значительную часть состава, потому что им нужно укреплять многие позиции. Если этого не произойдет, то "Тереку" в премьер-лиге будет очень тяжело.

– Как долго Маркаров работал в "Анжи" и почему ушел?

– Первые два тура первенства он был в команде, а потом сосредоточился на работе в детской футбольной школе. О причинах я не могу сказать ничего определенного, это личные дела президента клуба и Александра Ашотовича.

– Много эта школа дает воспитанников, которые пробиваются в основной состав махачкалинской команды?

– В дублирующем составе было, наверное, человек десять из школы, есть ребята с очень хорошими данными, разумом и амбициями. Но понятно, что не все они будут играть в основе – некоторые не справляются с эмоциями, кого-то агенты уводят в сторону, у некоторых от успеха может кружиться голова. В основном составе ярко играли Тагирбеков, Мамаев, Лахиялов…

– А кто был самым известным футболистом в "Анжи"?

– Было несколько футболистов с опытом выступления в премьер-лиге. Например, Зоа и Кебе прошли школу столичного "Спартака". Из россиян хорошо известны Сирхаев, Агаларов, Будунов. Эти опытные футболисты сумели создать в команде очень хороший микроклимат. Если на сборах этого не хватало, то потом все наладилось.

– То, что махачкалинское "Динамо" перестало участвовать в первенстве, помогло "Анжи"?

– В финансовом отношении почти ничего не поменялось. Как финансировал "Анжи" Магомед-Султан Магомедов, так и финансирует. Республика, может быть, и стала выделять больше денег, но вряд ли значительно.

– А болельщики, которые болели за "Динамо", стали переживать за "Анжи"?

– Не знаю. Болельщики на Кавказе любят футбол вообще, и мне кажется, что в этом случае они просто перестали разрываться на две команды. Тем более, "Анжи" показывал хороший, зажигательный футбол. В среднем, на стадионе собиралось по восемь-десять тысяч зрителей на каждую игру – это достаточно высокая посещаемость по сравнению с предыдущими годами.

– Часто ли Магомедов вмешивался во внутрикомандные дела?

– Он "вмешивался" в дела команды постоянно, но только в сферу своих финансовых полномочий, а в тренировочный процесс он не "лез" совершенно. В определении состава он иногда высказывал какие-то пожелания, но это бывало редко и с глазу на глаз с тренерским составом. В любом случае, окончательное решение принимал Омари Тетрадзе и нес ответственность за ошибки, если они бывали. Это – хорошая школа, которая пригодится в будущем. Столкновений не возникало, подход был нормальный.

"Сатурн"

– Как вы перешли в "Сатурн"? Вам поступил звонок от Гаджи Гаджиева?

– Звонка не было. Был завтрак команды перед очередной игрой, и в беседе с Омари я узнал, что есть возможность перейти в "Сатурн". В последующий месяц мы эту тему не поднимали вообще. Только в конце первого круга вопрос поднялся вновь. Тетрадзе не стал препятствовать моему переходу, а наоборот, отнесся с пониманием и благословил. После матча "Анжи" с "Торпедо" я остался в Москве, откуда отправился на сбор в Австрию уже с "Сатурном". Вот только тогда я впервые переговорил с Гаджиевым.

– Махачкала, Москва, Австрия… Было время заехать домой?

– Нет (смеется). Впервые с начала сезона я приехал в Самару в конце июля, когда "Крылья" принимали "Сатурн".

– Когда вы пришли в подмосковный клуб, у вас не возникло ощущение, что вы вернулись в "Крылья Советов"?

– Нет, такого не было. "Крылья" – это "Крылья". К тому же, на тот период в "Сатурне" еще не было Юрия Шишкина и Александра Макарова. Хотя, конечно, были Гаджи Гаджиев, Андрей Гусин, Камиль Юсуфов, Андрей Каряка и Петр Немов.

– Как происходил переезд из Самары в Раменское Юрия Шишкина и Александра Макарова?

– Прежний тренер вратарей ушел из "Сатурна", поэтому встал вопрос, кто его заменит. Вратари примерно с месяц тренировались самостоятельно. Самый опытный голкипер – Тоня Кински, он и руководил в этот месяц тренировками. Руководство подмосковного клуба провело переговоры, и в итоге оно остановило свой выбор на Шишкине. А насчет перехода Макарова я сам изначально узнал из газет, настолько неожиданно все получилось.

– Был ведь период, когда в Самаре именно вы тренировали вратарей. Не предлагали этим заниматься в Подмосковье?

– Нет, такой идеи не возникало, мне заниматься с вратарями не поручили. Может быть, Гаджи Муслимович просто не знает об этом факте моей биографии (смеется). А если серьезно, тогда было много другой работы.

– Насколько велики шансы Макарова закрепиться в основе "Сатурна"?

– Шансы есть у всех. Сейчас и Макаров, и Ботвиньев нормально относятся к тому, что играют за дублирующий состав. Причем мы не выделяем никого из них двоих, они для нас равноценные голкиперы. В заявку на матчи основы и дубля мы их включали по очереди.

– Как вы отнеслись к победе "Сатурна" над "Крыльями"?

– Та победа далась мне нелегко, сердце буквально разрывалось. Все прекрасно понимали, что если мы выигрываем, то перспективы Самары относительно успешного завершения сезона становятся достаточно туманными. Но в то же время, очки были нужны и нам.

– Каковы цели подмосковной команды?

– Руководство хочет видеть нас на самом верху, в числе лидеров чемпионата. Для этого создаются хорошие условия.

– Как готовились к "золотому" матчу последнего тура против "Зенита"?

– Старались успокоиться, искали успокоение в работе. На этом матче жизнь ведь не заканчивалась. Мы могли как проиграть, так и выиграть. Как и в матче со "Спартаком" – другим претендентом на золотые медали. В итоге со спартаковцами сыграли вничью, а "Зенит" у нас выиграл.

– Появление Виталия Мутко с чемпионским кубком еще до окончания матча было замечено в Раменском?

– Мы были сосредоточены на игре, потому на происходящее вокруг внимания не обращали. Бросалось в глаза, что наши футболисты до последней секунды пытались завоевать хотя бы ничью, опасно били Каряка и Гьян, но мяч не шел в ворота.

– Как себя проявляет в "Сатурне" Каряка?

– Мне кажется, он стал взрослее и серьезнее, чем был в Самаре, где иногда он вел себя немного легкомысленно в игре и в жизни. Сейчас он стал разумнее, грамотнее во всех смыслах.

– С другой стороны, не поубавилось за счет отказа от этой бесшабашности в его игре яркости?

– Может быть, в этом Андрей что-то и потерял, но он, однозначно, стал более четко осмысливать происходящее на поле. Безусловно, Каряка сейчас действует полезнее, чем раньше.

– Ваша команда оставалась после игры с "Зенитом" на стадионе, участвовала в праздничных мероприятиях?

– Нет, мы довольно быстро уехали. Я успел поздравить с чемпионством Влада Радимова, Сашу Анюкова, других ребят, с которыми знаком. Это для них важное событие.

– Как оценили в "Сатурне" итоги сезона?

– Без эйфории. Наверное, мы могли занять более высокое место, потому что концовку чемпионата мы провели не слишком удачно – в трех играх взяли лишь одно очко. Если говорить именно о концовке сезона, то мы ожидали лучшего. Все спокойно делали свою работу – как игроки, так и тренеры. Теперь нам нужно думать не о прошлом, а о будущем сезоне.

– Насколько правдивы рассказы, что в некоторых играх прошедшего чемпионата, когда на стадионе в Раменском было мало зрителей, включалась фонограмма, имитирующая скандирование болельщиков?

– Запускали через динамики призыв "Сатурн", вперед!" и аплодисменты. Это действительно было, но только однажды, в игре со "Спартаком". Стадион вмещает 12 тысяч зрителей, тысяч по 8 приходили на наши матчи во втором круге. Наверное, такова специфика небольшого подмосковного города.

– "Сатурн" давно позиционируется не как команда из Раменского, а как подмосковный клуб. Вышедшие в премьер-лигу "Химки" отобрали часть болельщиков?

– Я не думаю, что в Раменское до выхода "Химок" приезжало много людей из других уголков Московской области.

– Часто бываете в Москве?

– Не очень часто, я живу на базе "Сатурна". Если надо поехать в столицу, то обычно я езжу туда на электропоезде "Спутник" – 40 минут, и ты уже на Казанском вокзале. Если ехать на машине, может понадобиться из-за пробок два-три часа.

– Евгений Бушманов, бывший игрок "Крыльев Советов", являлся старшим тренером дублирующего состава "Сатурна", но недавно покинул этот пост…

– Не могу сказать по этому поводу ничего определенного. Сразу после окончания сезона был сбор в Турции для просмотра молодых футболистов, потенциальных новичков. Бушманов был в списках руководящего состава, но в момент отъезда его не оказалось.

– Это может быть связано с переменами в "Крыльях"?

– Мне трудно сказать, поживем – увидим. Бушманов и Герман Ткаченко хорошо знают друг друга. Ткаченко – общительный человек, и он не забывает тех тренеров и игроков, которые работали вместе с ним.

"Крылья"

– Что вы сами думаете о происходящих в Самаре переменах?

– Наверное, что-то должно было случиться, в какой-то мере перемены можно было предвидеть. Но когда все произошло, перемены все же получились несколько неожиданными, и, наверное, это правильно. Скорее всего, они к лучшему, потому что достаточно вспомнить, что творилось на "Металлурге", какой ажиотаж был в городе в начале этого века. Не зря ведь тогда "Металлург" стал самым посещаемым стадионом в Восточной Европе. С этой точки зрения можно предположить, что возвращение Ткаченко в Самару – правильный ход.

– Если вам поступит предложение вернуться в "Крылья", долго будете размышлять?

– Сейчас я об этом размышлять не буду, потому что в ближайшие два года я связан контрактом с "Сатурном".

– Получается, ваш контракт заключен на тот же срок, что и у Гаджи Гаджиева? Это как-то связано?

– Я даже не знал, на какой срок контракт у Гаджи Муслимовича. Наверное, руководство клуба решило совместить сроки действия контрактов по времени.

– Не называя конкретных сумм – условия в Подмосковье выгоднее, чем в Самаре?

– Выгоднее, чем было или чем будет (смеется)? Условия выгоднее, но не это главное. Главное – думать в первую очередь о деле, а не о финансах.

– Насколько внимательно вы следили за самарской командой?

– Конечно, внимательно следил. Читал, что пишут о "Крыльях" в газетах и в интернете, смотрел трансляции матчей. Вообще, удавалось посмотреть многие игры этого чемпионата, часто я делал это в свое удовольствие, как обычный болельщик.

– Не удивились, что поначалу самарский клуб держался в самом верху турнирной таблицы?

– "Крылья" тогда выглядели единым коллективом, потому и результат был положительным, хотя отдельные игры проходили очень тяжело.

– Почему концовка сезона получилась для "Крыльев" такой тяжелой?

– Скорее всего, тут совпало много факторов. Ведь крайне редко бывает в таких случаях одна причина, обычно получается целый комплекс. Иногда даже бывает, что во всем виновата бабушка с пустым ведром, которая прошла мимо тренировочной базы (улыбается).

– Как со стороны выглядел второй приход в Самару Александра Тарханова?

– Команду нужно было встряхнуть. Если команда становится неуправляемой, нужно что-то делать – менять либо главного тренера, либо весь состав. Второе сделать несколько труднее, чем первое, потому что футболисты сейчас стоят больших денег. Президент Александр Барановский в интервью говорил, что в клубе все хорошо. А раз условия для работы были нормальными, получается, что крайним стал тренер Сергей Оборин.

– У многих футболистов, которые в прошедшем сезоне играли за "Крылья Советов", заканчиваются контракты. Гаджи Гаджиев, который тренировал этих людей буквально год назад, хочет пригласить в "Сатурн" кого-то из них?

– Пока вроде бы нет. Официально никакие фамилии не назывались, хотя многие СМИ рассказали о подписании контракта с Топичем. Но вряд ли его захочет просто так отпустить новое руководство "Крыльев", не приложив никаких усилий, чтобы его удержать.

– Что вы думаете по поводу нашумевших откровений Топича о специфических методах работы с игроками некоторых прежних руководителей "Крыльев"?

– Ничего определенного я не могу сказать. Но насколько я знаю Топича, он не такой человек, чтобы что-то выдумывать, и способен открыто говорить, что думает. Вообще, со стороны печально было смотреть, как рушилась моя родная команда, за которую я переживал всегда – независимо от того, кто ее возглавляет и тренирует. Я отдал "Крыльям Советов" лет 20 сознательной взрослой жизни, а до того еще лет 10, когда был мальчишкой, ходил болеть за старшие поколения – Панфилова, Аряпова, Блохина, затем – Быткина, Развеева. Потом в Самаре были Галлиулов, Лагутенко, Попов, а там уж и я сам начал играть за "Крылья". Была и следующая волна – пришли Авалян, Сафронов, Мазур и другие.

– Кто является символом "Крыльев" сейчас?

– Сейчас тяжело выделить кого-то одного-двоих.

– Что вы думаете о Серже Бранко?

– Это очень экстравагантный футболист, умеющий играть в футбол. Яркая личность. Он действительно умеет играть, но почему-то не всегда думает о том, чтобы быть вместе с командой.

– Зоа и Кебе, выступающие в "Анжи", такие же?

– Кебе может расплакаться от простого замечания по игре, как ребенок. Но с другой стороны, он – хороший футболист, четко выполняющий свои обязанности на поле. Как относиться к Зоа и Кебе в жизни? Нужно, чтобы все к ним относились одинаково. Ведь если одни их ругают, а другие "гладят", то они, понятно, будут жаловаться вторым на первых. Такого не должно быть. Должна быть одна линия поведения по отношению к ним, которой надо придерживаться. Тогда футболист, склонный к подобным "импровизациям", будет знать, что стоит делать, а что не стоит, он будет четко выполнять все предписания – как в быту, так и на поле.

Тренерское ремесло

– Кем работать интереснее – помощником главного тренера в премьер-лиге или главным во втором дивизионе?

– У меня не было возможности сравнить (смеется). Многие помощники главных тренеров так и оставались всегда помощниками, но помощниками очень хорошими. У каждого свой путь. Многие великие тренеры никогда не тренировали клубы низших дивизионов. И наоборот, не многие из тренеров низших дивизионов впоследствии стали великими. Конечно, разница в уровне футбола в низших и высших дивизионах огромнейшая. Прежде всего, в России не так много хороших исполнителей, футболистов достаточно высокого класса, особенно на нынешнем этапе нашей жизни. 10 лет разрухи в стране не могут не сказаться. Сейчас только начинают появляться хорошие футбольные школы, и это потихоньку начинает давать результаты.

– А есть ли большой разрыв между клубами, которые играют в премьер-лиге?

– Разница есть, но не настолько огромная, как между разными дивизионами.

– Не возникает у вас ощущения, что все команды, занимающие, условно говоря, с 8-го по 16-е место – это одна и та же команда?

– Нет, не возникает. У них разные названия и разные фамилии футболистов, их тренируют разные тренеры, футболки по цветам отличаются, логотипы спонсоров разные (улыбается). Это все шутки, конечно. Тут дело в чем, почему мы сейчас об этом говорим? Потому что в них нет ярких личностей, которые есть в ведущих клубах. Если и есть такие мастера, то их очень мало. Вот, например, Мазнов "сверкнул" сейчас в "Томи", о нем сразу заговорили и стали за ним следить очень внимательно.

– Какова роль тренера в успехе или неудаче команды, в процентах?

– В процентах это определить невозможно.

– Известно высказывание владельца "Спартака", который отводил тренеру лишь 10 процентов от успеха.

– На деле все явно не так (улыбается).

– Что необходимо сейчас "Крыльям Советов", чтобы войти в число лидеров российского футбола?

– Прежде всего, нужна стабильность, исходящая от руководства. Нужно четко следовать намеченному курсу. Приглашая нового тренера, надо очень четко представлять, что это за тренер, что он будет проповедовать и что оставит после себя. Да, у футбольных специалистов есть имя, возможно, громкое, но за каждым именем стоит реальный человек со своими достоинствами и недостатками. Сергей Оборин прекрасно работал в Перми, что не удалось ему в Самаре. Что помешало ему, знает, наверное, только он сам.

– Есть мнение, что те тренеры, что были на ведущих ролях в 1990-е годы, сейчас уже не могут хорошо работать и добиваться высоких результатов, потому что раньше главный тренер должен был являться, прежде всего, администратором, а теперь он должен быть именно тренером.

– Время тогда было другое, и приходилось заниматься многими вопросами. Сейчас футбол стал масштабнее, и специалисты узкого профиля необходимы в любой команде, потому стали появляться тренеры по физподготовке, тренеры вратарей, психологи и так далее. Главному тренеру должен предоставляться очень большой объем информации. Известные в прошлом тренеры, возможно, сейчас работали бы иначе.

– Текущий отпуск проводите в Самаре?

– Да, в Самаре. Накопилась усталость, и хочется провести время в кругу семьи.

– Что пожелаете самарским болельщикам?

– Хочу поздравить их с наступающим Новым годом. А что касается футбола, хочется пожелать как можно больше счастливых мгновений на стадионе "Металлург" и у телевизионных экранов.

Записал Максим Романов

"Самарский Футбол"
10 декабря 2007 года.